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Den Hells Angels wirds freuen......da werden wohl bald ein paar Nettigkeiten ausgetauscht werden......weil, wenn´s ums Geld geht........

Mir absolut unverständlich, warum sich erwachsene Menschen solchen kriminellen Clubs anschliessen und sich als "Anwärter" noch ordentlich demütigen lassen...

Wenn da jemand Straftaten begeht, dann bitte festnehmen, Beweise auf den Tisch und verurteilen.
Geht nicht?
Na dann eben den Club pauschal verbieten.

Mal überlegen, begeht der Straftäter deswegen weniger Straftaten?
Nö.

Aus dem sinnfreien Gehetze gegen die MC's halte ich mich heraus.
Meine Meinung sollte bekannt sein - fertig.
Von derartig fiesen und extremistischen Hetz- und Treibjagden halte ich nicht viel . . . auch wenn sie augenscheinlich von staatlicher offizieller Seite angezettelt wurden/werden.

Zitat von »Norle«

.. das geht schon.. dauert eben länger ,weil diese MC`s nicht bei der Aufklärung von Straftaten mithelfen sondern eher verschleiern um den Straftätern oft Schutz und Unterschlupf zu bieten.

Man wirft ja nicht einzelnen Mitgliedern Straftaten vor, sondern pauschal dem Club.
Und als solcher ist der nicht einmal verpflichtet, bei der Strafaufklärung zu helfen .. wie übrigens jeder Mitbürger, dem eine Straftat vorgeworfen wird.

Zitat von »Norle«

Die Club`s sollen ja nicht pauschal verboten werden ,sondern nur solche die gegen die Ordnung und Gesetze verstossen.

Falsch!
Man wirft ganz pauschal den Clubs Waffenhandel, Drogenhandel und Förderung der Prostitution vor.
Nur lassen sich nach wie vor keine Beweise dafür finden, dass der Club an sich an diesen Dingen beteiligt ist.
Mal abgesehen davon, das Hamburg stolz ist auf "sein" Amüsierviertel Sankt Pauli nebst Reeperbahn und Herbertstrasse, die Stadt macht auch noch Werbung dafür.
Wenn die bösen Rocker das gleiche tun, ist es plötzlich verwerflich und ein Verbrechen?

Zitat von »Norle«

..wenn die "Deckung" nicht mehr da ist kann man die Straftäter wesentlich besser "dingfest" machen und dahin befördern wo sie hingehören.

Mal abgesehen davon, dass es in der Kirche auch Deckung für pädophile "Würdenträger" gibt, werden weder diese, noch der "Verein" Kirche in Frage gestellt, oder vor eine Gericht.
Auch Mitglieder der Mafia und Camorra hatten diese Deckung, trotzdem ist man ihrer Habhaft werden können.

Letztendlich stellt sich die Justiz selbst ein Armutszeugnis aus, da sie ein paar Rockerbanden für intelligenter und effizienter halten, als z.B. die Mafia.
Denn letzterer konnte man all die schlimmen Dinge nachweisen, was bei den Rockerbanden nicht der Fall ist.
Spekulationen und Verdachtsmomente reichen niemals aus, um einen mutmaßlichen Straftäter zu verurteilen.
Bei Rockerbanden wird jedoch genau das getan .. spekuliert, verdächtigt, verboten.

Wir könnten ja auch mal spekulieren, wie viel Drogenhandel, Drogenkonsum und Drogenmissbrauch (mit strafrechtlichen Folgen wie Vergewaltigungen) an deutschen Universitäten es gibt ...

Gestern kam im TV ein kurzer Bericht über ein internationales Bikertreffen hier in Deutschland.
Der veranstaltende Verein wurde nicht genannt, nur daß dieses Treffen zum dritten (?) Mal stattfände.
Was mir aber äußerst sauer bei der Nachricht aufgestoßen ist, war die abfällige Bezeichnung des Events als "Treffen von Motorrad-Rockern".
Wenn ich so etwas lesen öder hören muß kommt mit sofort das .
Das ist typische mediale Meinungsmache und hat mit ernsthaftem seriösen Journalismus nichts aber auch gar nichts zu tun.

Hab` den Bericht nicht gesehen und weiß daher nicht, um welches Treffen es sich handelt.
Darum hab` ich mal eben eine Liste der nächsten Treffen durchsucht.
Das einzige Bikertreffen mit internationalem Anspruch, welches auch noch zum 3. mal stattfindet, wäre das 3.Harley Treffen im Schwarzwald.

Was daran verwerflich sein soll, entzieht sich mal wieder meinem Verständnis.

Zitat

"Treffen von Motorrad-Rockern"

Nimm`s mit Humor (was anderes bleibt auch nicht übrig).
Wenigstens sind es keine Mofa, oder Sandkasten-Rocker.

http://en.wikipedia.org/wiki/Jay_Dobyns

Hmmmm......auch sollen Minderjährige "angeboten" worden sein....

falscher-engel.de/

"sollen, worden sein ..."

Sehr schwammig ausgedrückt.
Entweder es wurden, oder es wurden nicht.

Wieder mal nur Vermutungen und Behauptungen.

http://www.youtube.com/watch?v=g1LhyzdCr…B9E245FF178DE50

Deutliche Worte vom LKA Niedersachsen...

Zitat von »RedGrouper«

Deutliche Worte vom LKA Niedersachsen...

Nicht ganz richtig aber falsch ! ! !
Das war, ist und bleibt tendentiöse Skandalberichterstattung mit völlig aus den Zusammenhängen gerissenen Zitaten von inkompetenten Beamten.
Übelste Meinungsmache sensationsgeiler Journaille ist da noch die schmeichelhafteste und druckbarste Variante . . .

Erst ein US Agent bei den US Angels, dann eine schwammige Vermutung, jetzt ein Video mit difusen Äußerungen.

Zitat

Das Bild in der Öffentlichkeit passt nicht zu den polizeilichen Ermittlungen

Toll, in der Öffentlichkeit werden sie als gewaltbereite Straftäter mit der organisierten Kriminalität in Verbindung gebracht.
Das passt demnach nicht zu den Ermittlungen.

Zitat

Wer sich auf die Hells Angels einläßt, erlebt eine ganz andere Seite.

Zitat

Ein Teil meiner Kollegen (gemeint sind Journalisten) verliert da die kritische Distanz ...

Also, wenn man nicht die allgemein übliche Stimmungsmache gegen die MC`s mitmacht, ist man nicht mehr objektiv?
Wer bestimmt das denn?
Damit bewegen wir uns auf eine Einschränkung der freien Meinungsäußerung zu, wenn nicht sogar Zensur.

Ach, wie herrlich, wieder mal das alte Leid.
Holen wir mal zum verbalen Rundumschlag aus...

So, Finger gestreckt, und los geht es:

Die Großen und auch einige kleinere Clubs sind beileibe keine Engel mit Heilligenschein, behauptet auch keiner und ist bar jeder Diskussion. Auch das einzelne Mitglieder der MC's mehr Dreck am stecken haben ist nicht von der Hand zu weisen.

Dennoch: Nirgendwo gibt es eine größere Hexenverfolgung als gegen MC's.

Medien und Politik schließen sich zusammen, denn es geht um eine Gruppe von Menschen, die eigene Wertigkeiten besitzen und als gefährlich eingestuft werden. Und das ist kein Hohles Geschwätz, ich beginne gleich mit einer ausführlichen Beweisführung.
Doch vorher sei gesagt, ich als Kuttenträger, bin genau so ein Mensch mit Fehlern wie jeder andere. Mit meinem Auftreten Repräsentiere ich Freiwillig eine Form des Lebenstils und zeige meine Liebe zum Mottorad. Eine Kutte ist nichts anderes als ein Mittel zum Zweck gleichgesinnte zu erkennen.

Nun mal zu den Allgemeinen Vorurteilen.

Biker oder auch Rocker wie viele gerne sagen, leben ausschließlich vom Drogenhandel, Prostitution, Menschenhandel und dem verschieben von Waffen. Ich bin sicher jeder hat mal davon gehört oder gelesen. Dies ist das gängige Bild, welches vor allem den großen MC's angelastet wird.

Doch stimmt das?
Nicht so wie es ständig dargestellt wird. Schon klar, einzelene Mitglieder werden für einzelne Straftaten belangt, aber schwarze Schafe gibt es überall. Im MC Umfeld vielleicht mehr als im Gentlemen's Club, aber das ist nur natürlich.
Dennoch wird bei MC's mehr Aufriss davon gemacht.
Doch auch in MC's sind die meisten Mitglieder normale Leute, die nur Irgendwie über die Runden kommen möchten. Handwerker genau so wie Ärzte, Künstler oder Unternehmer.
Ich hab mich mal mit einem Angel Unterhalten, der ein Bordel betreibt.
Der sagte mir wörtlich: "Ist schon geil hier in Deutschland. Bei mir Arbeiten zwanzig Mädels und vier Jungs für Sicherheit, nicht zu reden von den Putzen und den Leuten an der Bar. Für alle darf ich Arbeitgeberanteile bei Sozialabgaben und für die Bude Unternehmenssteuer zahlen, aber gleichzeitig muss ich mich als Krimminellen beschimpfen lassen ohne was dagegen tun zu können."

Sagt schon ne Menge oder?

Anderer Fall. Ständig gibt es Razzien in den Clubhäusern. Und es werden Waffen beschlagnahmt. Jetzt mal ein paar Informationen die nicht in den Zeitungen stehen:
Hitliste der beschlagnahmten Waffen bei MC Razzien:
1. Tischbein (oft mit Tisch dran)
2. Baseballschläger (Der in so ziemlich jeder Kneipe irgendwo hängt)
3. Messer (Auch die zum Brote schmieren und Schweizer Taschenmesser)
4 Quarzhandschuhe (Erstaunlich bei Leuten von denen viele als Türsteher arbeiten)
5. Schaufelstiele (Diese Gartengeräte sind gar Fürchterliche Waffen)
6. Pistole (Meist nicht mehr als ein oder zwei und in mindesten vier Fällen die ich kenne Illegale Schusswaffe durch rückwirkende Aberkennung einer Waffen Besitz Karte)

Aber stopp mal, war da nicht mal was von wegen Waffenhandel? Containerweise schwere Schusswaffen und Tonnen von Munition?
Meines wissens ist so etwas niemals aufgetaucht, es sei denn die haben mal einen Hells Angel angehalten, der von Beruf Fernfahrer ist und Tische für Ikea gefahren hat. Tonnenweise Tischbeine, genug um einen Krieg anzufangen .

Dann Drogenhandel. Außer hier mal ein Tütchen Koks oder den einenen oder anderen Jonny bei einzelnen Mitgliedern ist meines Wissens nach nie etwas aufgetaucht. Keine zehn Kilko Koks die von Mitgliedern eines MC'S durch Deutschland geschafft wurden, schon komisch.

Menschenhandel. Och nix. Keine Meldungen über zehn Osteuropäische Mädchen die auf den Strich gezwungen worden sind. Ich bin Sicher die Bild hätte mehr als nur Ausführlich darüber geschrieben.

Mal ehrlich, bei all der Aufmerksamkeit, welche diese MC's von unseren Ordnungshütern erfahren, müsste man zumindest in zwanzig Jahren einmal ZUFÄLLIG über einen Container Schnellfeuerwaffen, ein Paar entführte Mädchen oder wenigstens mal ein Kilo Koks gestolpert sein.

Und was ist?
Nichts ist, alles nur Hetze!

Natürlich haben die Großen MC's Geld. Bei 1000 Mitgliedern, die alle ihre Beiträge zahlen oder falls gut betucht, auch mal was Spenden, bei den Veranstalteten Partys und Cluboffenden Abenden... na, da denke ich doch mal das der eine oder andere Euro zusammenkommt.

Und wenn man sich die Berichte der Zeitungen mal so ansieht... da fällt mir nichts mehr ein. Der aufmerksame Beobachter wird übrigens feststellen, das sich etwa fünfzig Prozent der Artikel alljährlich im selben Wortlaut wiederholen. Schon seltsam oder?

Zudem ist die Berichterstattung doch recht einseitig.
Ein Beispiel: Es gab einen Fall, wo ein SEK Beamter durch die Tür von einem Hells Angel erschossen wurde. Die Anklage leutet auf vorsätzlichen Mord.
Klingt sehr böse oder?
Aber was ist mit den Umständen?
Laut Zeugen drangen die Beamten zur Razzia auf das Grundstück vor und versuchten sich gewaltsam Zugang zum Haus zu verschaffen, wohlbemerkt ohne sich als Polizeibeamte zu erkennen zu geben. In seiner Panik schoss der Angel mit einer legal erworbenen Schusswaffe durch eine geschlossene Holztür. Unglücklicherweise Schoss er dem getöteten Beamten dabei durch den Arm in die ungeschützte Achselhöhle wenn ich das noch richtig im Kopf habe. Das ist dann Mord mit Vorsatz.
Die Beamten sind falsch vorgegengen, besonders da sie wussten, das der Mann eine Waffenbesitzkarte und eine registrierte Schusswaffe besaß. Und wenn sie es nicht wussten, dann war die Einsatzplanung mehr als Schlampig.

Dem Gegenüber stelle ich mal einen Fall aus Berlin, welcher witzigerweise nur Regional und da auch nur in wenigen Zeitungen aufgetaucht ist.
Ein Junger Mann wurde von einem Beamten in Notwehr erschossen. Wohlbemerkt, das Halbe Magazin des Beamten war leer geschossen. Im Nachhinein stellte sich heraus, das der getötete keine Waffe oder etwas ähnliches besaß, was so eine Maßnahme rechtfewrtigt. Zudem dekten ihn seine Kollegen, indem sie Angaben das Feuerwerkskörper die Schüsse übertönt hätten.
Nun zum Urteil. Der Schütze bekam eine Bewährungsstrafe, niedrig genug damit er nicht seinen Beamtenstatus verliert und seine Kollegen eine Geldstrafe. Das sind subjektive Fakten, hört sich nicht sehr schön an oder? Und wo war der aufschrei der "freien Presse"???

Nazis bei den Rockern. Der Bild lag ein gehaimer Bericht des Verfassungsschutzes vor, in dem Bewiesen wird, das sich etwa zwanzig bekannte Neonazis auch Mitglieder von MC's sind.
WOW!!! Was sind wir doch für Rechte Säue! Ich schätze aber das die anderen 1000 bekannten Neonazis in Schützen und Kegelvereine zu finden sind. Nicht zu reden von der alten Garde, diese Vollspackos die im Kopf noch immer bei 1930 sind und im örtlichen Schützenverein Spalier stehen.

Es ist einfach so, das MC's ihre Eigenheiten haben. Es gibt eine anwärterzeit. Prospects müssen Klos scheuern, die Partys herrichten und putzen. Das ist ja so demütigend. Genau so wie meine Lehrlingszeit. Ach du schande, da musste ich sowas auch machen. Hilfe! wo ist Amnesty International?

Ehrlich mal, jeder entscheidet sich Freiwillig dafür. Wenn du Mitglied werden willst, dann ist das der Weg wie die Dinge leufen. Machs mit oder lass es sein. Es wird doch niemand gezwungen einem MC beizutreten und den Zirkus mit zu machen.

Dann sind da diese Bücher von Aussteigern. Der bekannteste zur Zeit ist dieser Bad Boy Ulli. Ganz großes Kino, echt mal. Ich steige aus und schreibe mal ein Buch. Ja sicher, nun hetzen die ja Killer auf mich. Ich kann mich nicht mehr sicher fühlen, aber es ist ja meine Pflicht als guter Bürger alles aufzuschreiben und zu Informieren...
Mal ehrlich, wer nicht erkennt das der Typ nur Kasse machen will ist eh Hoffnungslos...

Das einzige was der kriegt, ist n paar aufs Maul wenn er mal einem seiner ehemaligen Brüder begegnet. Und das mit Recht.

Ach ja, im Endeffekt bleibt es jedem sich selbst überlassen, ob er die großen MC's mag oder nicht. Doch es steht zweifelsfrei fest, das die Bericherstattung alles andere als objektiv ist.

Man liest immer nur über die Razzien, Schlägereien und Verbotsverfahren. Aber nirgenwo über die Kinderfeste, Sternfahrten oder Benefizfussballspiele die von den großen MC's veranstaltet werden (Und das werden sie, jedes Jahr eine große Anzahl)

Denkt malm drüber nach.

In diesem Sinne

Gruß
Dat_Z

Zitat von »Norle«

Man kann leider heute in einer digitalen Medienwelt nicht mehr sagen

Stimmt!

Ich hab in einem anderen Forum mal beschrieben wie ich die Sache mit den MC's sehe und das ich eine Menge Biker persönlich kenne die keine Straftaten begangen haben...und ja, auch welche die sich am Steintor in Hannover rumtreiben...und wurde als Rockerbraut beschimpft oder als jemand, der keinen Durchblick haben will sondern solche Verbecher verherrlicht.

Wenn man bei gewissen Leuten die positiven Eigenschaften solcher MC's aufzeigt kommt nur "ach ja, die haben durch Drogenhandel und Prostitution soviel Geld verdient, die können auch mal was an Kinder abgeben".

Ich verherrliche gar nichts sondern sage meine Meinung...und zwar aus einem realistischen Blickfeld. Ich labere nicht nur das nach was in der Zeitung steht.

Japp ihr beiden, und da kommen wir wieder zu dem berühmt berüchtigten 1%.

Die habe ich in einem Tattoo, aber weniger als Symbol der Bikerszene sondern eher um mich dran zu erinnern, das nur 1% der Leute den eigenen Kopf benutzen um Dinge zu beurteilen.

Das ist traurig, ehrlich. Aber wenn meine Worte nur 1% der Leute erreichen und dieses es auch verstehen, dann bin ich mehr als zufrieden.

Gruß
Zombie