Bundestrojaner entdeckt?

failed

Sonntag, 9. Oktober 2011, 15:12

Zitat

Enthüllung des Chaos Computer Clubs
Angeblicher Bundestrojaner entdeckt

Der Chaos Computer Club (CCC) hat nach eigenen Angaben eine staatliche Software für das heimliche Ausspähen von Computern zugespielt
bekommen und analysiert. Demnach ist der so genannte Trojaner nicht nur schlecht gegen Missbrauch durch Dritte geschützt, er kann laut CCC auch erweitert werden, um etwa gespeicherte Dateien zu verändern oder via Webcam Räume zu überwachen.

Quelle: http://www.tagesschau.de/inland/trojaner100.html

Dann will ich doch gleich mal einen Virenscan machen...

Josi

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2

Montag, 10. Oktober 2011, 12:19

Das ist eine Frechheit was die Regierung sich da wieder ausgedacht hat.

alfons1249

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3

Montag, 10. Oktober 2011, 12:33

Um es mal klarzustellen,

Zitat

Noch ist allerdings unklar, ob tatsächlich deutsche Ermittlungsbehörden
oder Nachrichtendienste - oder überhaupt staatliche Stellen - hinter dem
Programm stecken. Der CCC schreibt auf seiner Internetseite lediglich,
dass jene, die das Programm auf ihren Computern gefunden hätten,
"begründeten Anlass zu der Vermutung hätten, dass es sich möglicherweise
um einen 'Bundestrojaner' handeln könnte".

nicht mehr und nicht weniger.
Derartige Seuchenvögel, die befürchten, daß der Bund sie mittels Trojaner ausspioniert, haben allen Grund, lamentierender Weise dieses zu befürchten, weil sie dermaßen massig Sch**** an den Hacken kleben haben, daß es zum Himmel stinkt.
Otto-Normal-User, der sich nichts zu Schulden kommen läßt, selbst im world wide web keinen Mist baut, der hat es gar nicht nötig, sich über derartige "Spionageprogramme" Gedanken machen zu müssen, geschweige denn diese zu fürchten.
Eher schon die windigen Brüder vom Chaos-Computer-Club und neuerdings die anderen Verbrecher mit den lächerlichen Masken.
Und falls tatsächlich Bundestrojaner zum Einsatz kommen sollten, sind diese berechtigt und werden unter Einhaltung sämtlicher gesetzlichen Vorgaben zur Verbrechensvorsorge und -bekämpfung verwendet.

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Ovidia

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4

Montag, 10. Oktober 2011, 14:32

Es geht doch hier darum, jeden Internetnutzer ausspionieren zu können, egal ob er "Dreck am Stecken" hat oder nicht. Jeder Mensch hat doch Anrecht auf seine Privatsphäre, die auch lt. Grundgesetz festgelegt wurde. So geht es doch nicht, dass er Staat nach Lust und Laune jedermanns PC einsehen und die Dateien lesen kann.

In Anbetracht der Tatsache, dass sicherlich 97 % der Internetuser "sauber" sind, ist der Einsatz eines Bundestrojaners für alle PCs eine Unverschämtheit.

Es geht nicht darum, dass man "nichts zu verbergen hat", sondern dass jedem Menschen die Grundrechte zuerkannt werden.

Ovidia

alfons1249

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5

Montag, 10. Oktober 2011, 15:30

Zitat von »Ovidia«

So geht es doch nicht, dass er Staat nach Lust und Laune jedermanns PC einsehen und die Dateien lesen kann.

In Anbetracht der Tatsache, dass sicherlich 97 % der Internetuser "sauber" sind, ist der Einsatz eines Bundestrojaners für alle PCs eine Unverschämtheit.

Wenn jemand den CCC-Vögeln ernsthaft glaubt, daß der Bund jeden PC filzen kann, kennt den Aufwand nicht, der dazu nötig wäre.
Ich denke, daß höchstens ein Prozent der Rechner mit vertretbaren finanziellen Mitteln zu untersuchen ist, wenn überhaupt.
Ich glaube kaum, daß der Bund dafür in der Lage ist Milliarden an (T)Euronen zu verbraten, wenn selbst die unbedingt notwendige Überwachung von zu Unrecht entlassenen Sexualtätern finanziell und personell unmöglich ist.
Außerdem glaube ich nicht, daß da irgendwer nur nach Lust und Laune in den Dateien völlig uninteressanter Otto-Normal-Bürger herumschnüffeln wird.

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Emerald Isle

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6

Montag, 10. Oktober 2011, 17:38

Na da haben wir ja ein klassisches Paradoxon.
Um zu wissen, ob jemand uninteressantes auf seinem PC hat, oder ob da Daten sind, die zu überwachen sind, muß man ja diese Daten erstmal ausgelesen haben.

Und mal davon abgesehen, was auch immer ich auf meinem PC habe, geht niemanden etwas an.
Ob da Musik/Filmdatenbanken, oder fragwürdige Computerprogramme drauf sind.
Das ist und bleibt meine Privatangelegenheit!
Und wenn tatsächlich eine "Behörde" des Staates dahinter stecken sollte, dann ist das Gesetz zum Schutz der Privatsphäre nicht mehr Wert, als der Schmand, den man sich morgens aus den Augen wischt.

Aber offensichtlich kann das nur jemand nachvollziehen, der in Freiheit aufgewachsen ist.

Ovidia

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7

Montag, 10. Oktober 2011, 18:19

Zitat von »Emerald Isle«

Na da haben wir ja ein klassisches Paradoxon.
Um zu wissen, ob jemand uninteressantes auf seinem PC hat, oder ob da Daten sind, die zu überwachen sind, muß man ja diese Daten erstmal ausgelesen haben.

Und mal davon abgesehen, was auch immer ich auf meinem PC habe, geht niemanden etwas an.
Ob da Musik/Filmdatenbanken, oder fragwürdige Computerprogramme drauf sind.
Das ist und bleibt meine Privatangelegenheit!
Und wenn tatsächlich eine "Behörde" des Staates dahinter stecken sollte, dann ist das Gesetz zum Schutz der Privatsphäre nicht mehr Wert, als der Schmand, den man sich morgens aus den Augen wischt.

Aber offensichtlich kann das nur jemand nachvollziehen, der in Freiheit aufgewachsen ist.

Hallo Emerald, das ist vollkommen richtig, und man sollte den Chaos-Computer-Club nicht immer sofort verdammen.

Ovidia

Emerald Isle

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8

Dienstag, 11. Oktober 2011, 16:36

Dienstag, 11. Oktober 2011

Der Postillon meldet:

Deutsche Nationalmannschaft nimmt Bundestrojaner in Schutz

Quelle: Der Postillon

~k01

alfons1249

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9

Dienstag, 11. Oktober 2011, 18:29

Zitat von »Emerald Isle«

Aber offensichtlich kann das nur jemand nachvollziehen, der in Freiheit aufgewachsen ist.

Ehe ich mich auf dieses abgrundtiefe Niveau herabziehen lasse, breche ich die Diskussion über dieses Thema lieber ab.
Wenn keinerlei thematischen und/oder sachlichen Argumente mehr vorhanden sind, wird wieder mal die übliche Ost-West-Keule mit dem (Un-)Freiheits-Märchen hervorgeholt . . .

Tschüß'n

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Emerald Isle

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10

Dienstag, 11. Oktober 2011, 20:34

Aufgrund Deiner bisherigen, unsachlichen, Äußerung zum Thema, kannst oder willst Du ja offenichtlich auf diesem Niveau diskutieren.
Anders läßt sich Deine unqualifizierte Meinung zum CCC und zu unserem Rechtsstaat nicht einordnen.

Und in letzter Zeit häufen sich die Themen, in denen Du weder thematisch noch sachlich beigetragen und aus der Unterhaltung ausgestiegen bist.

alfons1249

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11

Mittwoch, 12. Oktober 2011, 09:22

Zitat von »Emerald Isle«

Und in letzter Zeit häufen sich die Themen, in denen Du weder thematisch noch sachlich beigetragen und aus der Unterhaltung ausgestiegen bist.

Eben, weil ich mir auf diesem grottigen Ost-West-Niveau nicht immer dumm kommen lassen will.
Dieses hohle Gequake bestätigt mir immer wieder nur unsere trüben und schlechten Erfahrungen mit den "Besserwessis", so wie sie in unsere Heimat eingefallen sind und alles aber auch alles zerstört haben.
Daß sie sich dabei selber das Wasser abgegraben haben, kommt denen gar nicht in den Sinn, denn ihr eigenes Versagen schieben sie doch liebend gern uns Ossis in die Schuhe.
Und das setzt sich hier im Forum logischerweise nur fort.
Es ist nur traurig, daß sich keine anderen Menschen meiner Heimat finden, die hier mal ihre Meinung schreiben, immer nur die Nestbeschmutzer, die vor oder nach dieser unseligen "Wende" in den sogenannten "Goldenen Westen" abgehauen sind.
Daß die natürlich ihr eigenes Unvermögen, das gesetzeskonforme Leben auf die Reihe zu bekommen, grundsätzlich auf ihre ehemalige Heimat (die für sie gar keine war) schieben, ist ja grade noch so nachvollziehbar aber daß gebildete (West-)Deutsche ebenfalls so einen Müll (BILD läßt grüßen) reden und schreiben, ist mir unverständlich . . .
Die Leute vom CCC waren und sind nun mal alles andere als gesetzestreue Bürger, ebenso wie diese seltsamen maskierten Internet-Ganoven (hat sich letztens einer im TV über seine Verbrechen gebrüstet, den der Reporter als guter Staatsbürger in seiner Dämlichkeit nicht sofort festgesetzt hat) und wenn ich diese Vögel so bezeichne, ist das meine Meinung, die Wahrheit und mein gutes Recht

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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »alfons1249« (12. Oktober 2011, 09:33) aus folgendem Grund: Korrekturen und Ergänzungen

Emerald Isle

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12

Mittwoch, 12. Oktober 2011, 10:10

Und um mal sachlich zu sein:

Zitat von »alfons1249«

Und falls tatsächlich Bundestrojaner zum Einsatz kommen sollten, sind diese berechtigt und werden unter Einhaltung sämtlicher gesetzlichen Vorgaben zur Verbrechensvorsorge und -bekämpfung verwendet.

Inzwischen steht ja fest, das der Bundestrojaner unberechtigterweise und unter Missachtung gesetzlicher Vorschriften zum Einsatz gekommen ist.

Zitat von »alfons1249«

Wenn jemand den CCC-Vögeln ernsthaft glaubt, daß der Bund jeden PC filzen kann, kennt den Aufwand nicht, der dazu nötig wäre.

Er kann, Aufwand hin oder her.
Und genau darum geht es.
Der Bund benutzt ein Computerprogramm um sich in fremde PC zu "hacken", unter Verwendung von Proxy`s, die ins Ausland verweisen, und hinterläßt dabei eine weit offene Tür für jeden anderen Hacker, der Böses im Schilde führt.

Du selbst hast ja mehrfach gesagt, dass Du Dich in Deiner Heimat mit der Bespitzelung durch den Staat abgefunden hast.
Wir aus der BRD sind aber in einem Rechtsstaat aufgewachsen und solch ein illegales Verhalten nicht gewöhnt, noch werden wir solches tollerieren.

Soviel zur Ost/West Debatte.

alfons1249

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13

Mittwoch, 12. Oktober 2011, 13:55

Zitat von »Emerald Isle«

Du selbst hast ja mehrfach gesagt, dass Du Dich in Deiner Heimat mit der Bespitzelung durch den Staat abgefunden hast.
Wir aus der BRD sind aber in einem Rechtsstaat aufgewachsen und solch ein illegales Verhalten nicht gewöhnt, noch werden wir solches tollerieren.

Abfinden kann man sich nur mit Dingen, die auch tatsächlich erlebt wurden und so auch für die betreffende Person stattgefunden haben.
Diese angebliche "Bespitzelung" hat es aber nur gegenüber Leuten gegeben, die sich offen und/oder öffentlich gegen den Staat geäußert haben und/oder sogar tätig wurden.
Wohingegen idELa Ämter, Behörden, Institutionen und sogar Privatleute und -firmen Informationenvon und über jeden sammeln und besitzen, von denen die meisten Bürger selbst gar nicht wissen, daß diese existieren.

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Emerald Isle

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14

Mittwoch, 12. Oktober 2011, 14:20

Und wieso verunglimpfst Du dann die Fachleute vom CCC, welche dieses illegale Verhalten entdeckt und öffentlich gemacht haben?
Und wieso hälst Du dieses illegale Vorgehen des Staates für legitim?

Und komm nicht wieder mit dem schwachen "Argument" von subversiven Elementen und potentiellen Straftätern.
CCC ist nichts weiter als der Name einer Gemeinschft von Computerfachleuten, so wie UWF eine Gemeinschaft von Diskutierern ist.

Hattest Du nicht mal irgendwo angeraten, sich erst zu informieren, bevor man was falsches von sich gibt? ~k08

Norle

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15

Mittwoch, 12. Oktober 2011, 16:58

Zitat von »alfons1249«

Diese angebliche "Bespitzelung" hat es aber nur gegenüber Leuten gegeben, die sich offen und/oder öffentlich gegen den Staat geäußert haben und/oder sogar tätig wurden.

..ach meinst Du die vielen,vielen IM`s und deren "Berichte" nachzulesen in den Stasi-Akten sind alle frei erfunden ? Sicher gab es Leute die sich durch ihre öffentliche Kritik den Unmut des Staates und der Stasi auf sich zogen (Biermann,Havemann etc) aber die normalen DDR-Büger sagten ihre Kritik hinter vorgehaltener Hand oder nur engen Freunden... Aber nicht selten waren die engen Freunde IM`s im Auftrag der Stasi... Viele wussten garnicht das sie von Freunden ausgehorcht wurden und das war das Schlimmste...

Zitat von »alfons1249«

Wohingegen idELa Ämter, Behörden, Institutionen und sogar Privatleute und -firmen Informationenvon und über jeden sammeln und besitzen, von denen die meisten Bürger selbst gar nicht wissen, daß diese existieren.

Der Unterschied liegt darin das jeder Bürger selbst bestimmen kann wieviel er an privaten Daten preisgeben kann.. Es ist vielerorts Leichtsinn oder gutgläubigkeit,aber der Bürger hat auch Möglichkeit die Verwendung seiner Daten einzuschränken,..zu verbieten etc.

$/g\$

alfons1249

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16

Donnerstag, 13. Oktober 2011, 07:28

Zitat von »Norle«

..ach meinst Du die vielen,vielen IM`s und deren "Berichte" nachzulesen in den Stasi-Akten sind alle frei erfunden ? Sicher gab es Leute die sich durch ihre öffentliche Kritik den Unmut des Staates und der Stasi auf sich zogen (Biermann,Havemann etc)

Die von mir genannte Öffentlichkeit beschränkte sich nicht nur auf die Medien, deren Rolle idELa viel zu hoch angesiedelt ist.

Zitat von »Norle«

aber die normalen DDR-Büger sagten ihre Kritik hinter vorgehaltener Hand oder nur engen Freunden...

So dermaßen große Hände habe ich nicht, ich habe meine Meinung immer offen und ehrlich ausgesprochen, selbst den Leuten gegenüber, die uns als Angehörige des MfS bekannt waren, denn die tatsächlichen Mitarbeiter konnten Dienst und Freizeit sehr wohl unterscheiden.

Zitat von »Norle«

Der Unterschied liegt darin das jeder Bürger selbst bestimmen kann wieviel er an privaten Daten preisgeben kann..

Das glaubst auch nur Du . . .

Zitat von »Norle«

Es ist vielerorts Leichtsinn oder gutgläubigkeit,aber der Bürger hat auch Möglichkeit die Verwendung seiner Daten einzuschränken,..zu verbieten etc.

Dann verbiete mal der AfA und der ArGe in Deinen Bankunterlagen zu schnüffeln . . . (das nur mal so als ein einziges Beispiel) . . . die tun das sogar mit gesetzlichem Befehl . . .

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Ovidia

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17

Donnerstag, 13. Oktober 2011, 16:53

Zitat von »alfons1249«

So dermaßen große Hände habe ich nicht, ich habe meine Meinung immer offen und ehrlich ausgesprochen, selbst den Leuten gegenüber, die uns als Angehörige des MfS bekannt waren, denn die tatsächlichen Mitarbeiter konnten Dienst und Freizeit sehr wohl unterscheiden.

Das läßt ja tief blicken.......

Ich habe von den Menschen in den neuen Bundesländern aber das genaue Gegenteil gehört; was mir schon erzählt wurde, war einfach nur schlimm.

Ovidia

alfons1249

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18

Donnerstag, 13. Oktober 2011, 17:21

Zitat von »Ovidia«

Ich habe von den Menschen in den neuen Bundesländern aber das genaue Gegenteil gehört; was mir schon erzählt wurde, war einfach nur schlimm.

Tja,
daß was Du gehört hast, höre ich dann und wann auch, besonders von Leuten, die vor und/oder nach der sogenannten "Wende" in den ach so "Goldenen Westen" abgehauen sind, hier in der Heimat nichts auf die Reihe gebracht haben und auch "drüben" nichts geworden sind und ihren Frust von damals und heute in fette Lügenmärchen und Horrorgeschichten verpacken und dem unwissenden (weil nicht dabeigewesenen) "Wessi" als Wahrheit verkaufen wollen.
Dabei will ich nicht abstreiten, daß wir DDR-Bürger auch nicht mit allem zufrieden waren und selbst die dicksten Bonzen gemeckert haben über dieses und jenes.
Meine eigenen Probleme waren auch nicht die Kleinsten . . .
Aber ich habe damals weitaus ruhiger und zufriedener gelebt, mit einer beruhigenden Zukunft für mich und meine Familie (besonders für die Kinder - was jetzt alles im Eimer ist, um es mal ganz freudlich zu sagen).

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Wilmadu

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Beruf: EU-Rentnerin

19

Donnerstag, 13. Oktober 2011, 17:28

Ich bekomme einen sooooo dicken Hals !

Liebe Ovisid ,was Du gehört hast war schon richtig ,wenn Du gehört hast wie skrupellos die MfS sehr gut unterschieden hat zwischen privat und dienstlich.

Privat gechnüffelt und dienstlich alles breitgetragen.Wer einen Ausreiseantrag rein privat gestellt hat,durfte sich auf das schlimmste dienstlich gefasst machen.

Ich bin auf keinem Fall mit allem heute einverstanden,aber ich weiß wie ich mich zur Wahl wehren kann,das war uns früher nicht erlaubt.

Ach und noch was,wie schrieb Alfons? Ost-West Niveau ! Das Forum hat schon ein gutes Niveau ,ohne Ost-West ,was ich schreiben will,das schreibe ich hier.Ich bin schon über 20 Jahre BRD -Bürger ~k17

Jeder hat hier die Gelegenheit von früher zu schreiben,nur Alfons muß in einer anderen Welt gelebt haben. (

)?????????????????????????

Der Nächste BItte ! ~k25

alfons1249

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20

Donnerstag, 13. Oktober 2011, 18:28

Aber mal zum eigentlichen Thema.
Der Einsatz der Bundes- bzw-Staatstrojaner ist ja eigentlich nicht das Problem, sondern die schlampige und extrem fehlerbehaftete Herstellung dieser Software.
Was allerdings bei der angespannten Finanzlage der Länder kein Wunder ist, weil idELa jedes Kleinfürstentum sein eigenes kriminelles, äh pardon, kriminalistisches Süppchen kocht.
Wenn dann für völlig überzogene 250.000 (T)Euronen nix Vernünftiges in den PC kommt, sollte niemanden verwundern.
Dazu kommt dann noch die Schmalspurausbildung der Kriminalbeamten, die persönlich ja nichts dafür können.
Wie sollen die erkennen können, was für einen Schund sie im PC laufen haben . . .
Da fehlt eindeutig die Zentralisierung unter einem Bundesministerium.

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